沈:我將你的新著《藏瓷說藝》捧在手里,有一種沉甸甸的感覺,這是因?yàn)槟忝鎸?duì)的是歷經(jīng)千年而不滅的器物,更因?yàn)槟銖闹邪l(fā)現(xiàn)了新的價(jià)值。
顧:要準(zhǔn)確把握一件古陶瓷,就要從中發(fā)現(xiàn)它所處時(shí)代的風(fēng)俗、工藝水平和時(shí)代精神,比如唐代陶器的器型都相當(dāng)圓潤大氣,這與唐代開放的精神和對(duì)外文化交流局面是分不開的。到了宋代,宋瓷達(dá)到了中國瓷器的一個(gè)高峰,原因是多方面的,包括皇帝貴族的欣賞能力、文人書畫的興起、陶瓷燒造工藝的提高等,但如果從哲學(xué)層面來考察,就會(huì)發(fā)現(xiàn)宋瓷的釉色與器型與宋代的崇尚道家的美學(xué)理念是一致的。
沈:我發(fā)現(xiàn)收藏活動(dòng)使你的散文創(chuàng)作獲得了一種寶貴的歷史感和人文關(guān)懷。在《藏瓷說藝》中,這樣的情調(diào)和筆致無所不在。你即使審視一件略帶破殘的小碟子,也會(huì)想到那個(gè)時(shí)代的特征和使用環(huán)境,會(huì)遐想它是如何破殘的。比如你購藏了一件從海底打撈上來的元龍泉小罐,就想到早在唐朝開通的海上絲綢之路到了元代為何還在通航,而從事海上貿(mào)易的船員們又如何的艱辛?
顧:寫文章,我認(rèn)為最可貴的是氣脈,那么這種氣脈從何而來?歷史是它的淵源之一,它能使我的文章獲得一種厚重的質(zhì)感和滄桑感。上海的文化人不乏收藏愛好者,包括作家、書法家、畫家等,他們都具有一種歷史的眼光和長期的審美修養(yǎng),從古舊的器物中發(fā)現(xiàn)了滄桑之美和對(duì)往事的無窮想象力,豐富著他們所從事的文化藝術(shù)事業(yè)。在上海的新聞界中也有一批收藏家,他們將自己的收藏經(jīng)驗(yàn)通過報(bào)社開辟的收藏版面告訴讀者,大大推動(dòng)了藝術(shù)市場的良性發(fā)展,豐富了人民群眾的精神生活,提高了收藏愛好者的鑒賞能力,并印證了盛世收藏的傳統(tǒng)。這一點(diǎn),我們不應(yīng)該忘記。
沈:長期來,收藏行為被人視為是有閑情、有閑暇、又有閑錢的人的游戲,過去還有一句老話,叫作玩物喪志。你怎么看這個(gè)問題呢?
顧:玩物確實(shí)可以喪志,但玩物未必一定喪志,相反能玩出大學(xué)問,玩出大境界,這在歷史上也有證明。通過收藏活動(dòng)養(yǎng)性怡情,擴(kuò)大知識(shí)面,豐富文化底蘊(yùn),對(duì)外廣交朋友,歷練世故,使本已浮躁的心情沉靜下來,于人生、于事業(yè)都是有益的。
沈:不少人還認(rèn)為,搞收藏的人一定很有錢。其實(shí)我發(fā)現(xiàn),只要懂行,又會(huì)砍價(jià),有的東西成交價(jià)并不高,也就幾百元。
顧:收藏是需要投入的,你只要看看每年春秋兩季大的拍賣公司出版的圖錄就可以略知一二了,一件古瓷器動(dòng)輒幾萬、幾十萬元,一件元青花鬼谷子下山不是拍了一億多嗎?我的收藏不完全是一種投資行為,更重要的是一種陶冶情操。再說,眼光好的話,可以時(shí)不時(shí)地能撿個(gè)漏,從中享受到專業(yè)知識(shí)的成果和討價(jià)還價(jià)帶來的樂趣。比如在這本書里記錄的幾件東西,明代的青花魁星點(diǎn)斗小盤子一對(duì),賣主自己看不準(zhǔn),但我能看懂,就以1000元的低價(jià)買下。這是知識(shí)創(chuàng)造價(jià)值的實(shí)例。還有一件清代的白釉暗花龍紋印盒,店主開價(jià)500元,我當(dāng)即購下。最讓我高興的是從歐洲一個(gè)舊貨市場上買回來的一個(gè)清代青花水仙盆,店主不懂,被我以1歐元低價(jià)購下,也算文物回老家了。至于看準(zhǔn)的好東西,上萬元甚至數(shù)萬元我也會(huì)買,那是知識(shí)給我的勇氣,而并非完全是一種價(jià)值取向。
沈:每個(gè)進(jìn)入收藏圈的人都有“吃藥”的經(jīng)歷。翁同曾經(jīng)買進(jìn)一件郎窯紅的梅瓶,請(qǐng)同僚來欣賞,結(jié)果被人看出破綻,原來瓶底是用紙糊的。他一氣之下當(dāng)場摔了。歷史上更有一些收藏家,收進(jìn)了贗品,故意不聲張,再轉(zhuǎn)手賣給別人,繼續(xù)坑人。
顧:說到翁同,使我想到一個(gè)官員文化重建的問題。其實(shí),作為領(lǐng)導(dǎo)干部具備了相當(dāng)?shù)臍v史文化知識(shí)和修養(yǎng),才能知興廢,懂進(jìn)退,講禮儀,重人情。毛澤東在收藏方面有很大的愛好,魯迅在北京生活的時(shí)候就經(jīng)常逛琉璃廠,還收藏過唐三彩、畫像磚、古拓本等,郭沫若、茅盾、鄭振鐸、老舍、夏衍、田家英、阿英、張恨水等等都有收藏的愛好。我們今天研究這些偉人和文豪,還可以通過收藏品來探究他們的思想或性格的形成脈絡(luò),對(duì)照前賢,鞭策自己,其中的空間是很大的。